Ответы в темах
-
Сообщения
-
lady wrote:
Привет, Ксения.
«Сами мы не местные, в Москве оказались случайно, дом сгорел, есть нечего, одеться не на что…»
Ну таки не томите — заходите — рассказывайте — я вижу Вам есть про что
mikei wrote:… Возможно первый случай в мировой истории, когда раздел территории произошел не военным путем, а про желанию и просьбе народа. Нет нет, еще не случилось, но уже попытка и начало процесса заслуживает уважения нынешнего президента России, как личности. Вот такой я сегодня пацифист.
Надо чтобы ЭТО еще признали .Путин хорош тем ,что сделал попытку противостоять НАТО.
А то беспредел последних уже напрягает
Ksenia wrote:Arshta wrote:Дежавю или информация к размышлению
[link]http://vybor2012.mirtesen.ru/blog/43933850498/Poslednee-obraschenie-Slobodana-Miloshevicha-k-slavyanam[/link]
+1000хорошая статья.А вот когда в связи с событиями на Украине
вспоминают Юго Осетию — смешно становится
Вот так украинские СМИ используют дезинфу для промывки мозгов:Сегодня знакомая на фейс буке разместила :
Просто вранье на вранье — а уши -людям непросвещенным в этом вопросе- греют.
И с другой инфо тоже самое наверное
[youtube]liIHbbrgCmg[/youtube]
Arshta wrote:Дежавю или информация к размышлению
[link]http://vybor2012.mirtesen.ru/blog/43933850498/Poslednee-obraschenie-Slobodana-Miloshevicha-k-slavyanam[/link]
+1000хорошая статья.А вот когда в связи с событиями на Украине
вспоминают Юго Осетию — смешно становится
Кстати , слышала, что народ в Ванкувере собирается поддержать крымчан и вообще русских и украинцев Выступающих против новоявленной киевской власти. Кто-нибудь знает больше?
Где и когда?
Arshta wrote:Размышления вслух
Вчера случайно с двумя канадками говорили про положение в Украине. Так вот одна интересную мысль высказала, что как женщины могли допустить такое? Тоесть то что там происходит, это все от мужчин, у женщин должно быть врожденное чувство опастности , которое должно предотвратить все то, что может повредить детям, семье.
Может в Украине не те уже женщины? им бы лишь бы как бы , но повоевать? Как тут базар не вспомнить.
Если еще заговорите — вспомни о Тимошенко- у которой уж не знаю , как обозвать это врожденное чувство …
Но очень далекое от миротворчества и патриотизма ( я о том патриотизма , когда не орут на каждом
Углу , а беспокоятся не о своем кошельке , а о развитии своей страны и безопасности своих граждан)
Это не базар, а кошмар
mikei wrote:Нет никаких сомнений, что российская пресса также служит для промывки мозгов. Но наивно полагать, что бывшим советским людям можно еще чем-то промыть мозги.
Микей, я тоже так думалаНедавно потеряла дар речи когда послушала трех своих знакомых:
Ну ладно один — вообще ничего не читает, но двое других меня искренне удивили
Svoboda.org Вот такими статейками кишит интернет.
Еще и грузинско-осетинский конфликт вспоминают те
Которые ни сном ни духом о нем не знают — им дяди на улице видно рассказали.
Оттуда же видать и сегодняшняя инфа им доходит.
Почитайте:
Двенадцать «почему» господину ПутинуВвиду большой занятости российского президента подготовкой к военной интервенции в соседнее независимое государство, излагаю свои накопившиеся в последнее время вопросы в этом открытом письме. Задаю их как гражданин страны, которой Владимир Путин правит последние 14 лет, как потомок президента РСФСР – государственного образования, которое было на ее месте в советское время, как бывший советник министра иностранных дел и, наконец, как журналист с 35-летним стажем. Итак, вопросы Президенту РФ:
1. Почему второй раз за ваше президентство вы втягиваете мою страну в войну за пределами ее территории? В 2008 году вы уже поссорили Россию с Грузией, разрушив вековые добрососедские отношения между нашими народами. Эти отношения с большим трудом латаются и не восстановлены по сей день. На очереди другой сосед, и еще один братский народ – Украина, куда, по вашему распоряжению, уже отправились (пока без опознавательных знаков!) российские молодые люди воевать с их украинскими сверстниками.
2.Почему с вашей нелегкой руки Россия вмешивается во внутренний конфликт украинцев с украинцами, ведь большинство граждан, якобы ради которых вы решили двинуть свою армию в Крым, – граждане Украины, а не России. Вы сами в своих интервью называете объект вашей защиты «русскоязычными жителями». Так кого все-таки защищаете – оказавшихся в непростой ситуации, в том числе из-за воинственных заявлений ваших министров и депутатов, граждан России в Крыму или «русскоязычных» граждан Украины? Нетрудно представить, какой хаос разразится в мире, если, следуя вашей «логике», французы начнут защищать франкоязычных, американцы и англичане – англоязычных, испанцы испаноязычных жителей подобным способом.
3. Почему боитесь признать, что на Украине произошло народное восстание против проворовавшегося режима, превратившее все принятые ранее соглашения между тогдашним президентом и лидерами оппозиции в бумажки, утратившие силу и смысл? Подтверждение чему самоустранение от дел и позорное бегство из страны вашего коллеги и ставленника господина Януковича (поджавши хвост, или что там человек унаследовал от далеких предков)?
4. Почему, вместо того чтобы способствовать нормализации ситуации, помочь новому руководству в Киеве охладить горячие головы радикалов из «Правого сектора», естественно и неизбежно к народному восстанию примкнувших, вы провоцируете ситуацию, способствуете расколу соседнего государства и созданию очередной горячей точки на границе с Россией в центре Европы?
5. Почему вместо умных и образованных людей вы набираете себе в советники серых «троечников»? Кто пишет для вас записки о ситуации на Украине? (Еще и слово «фашист», явно не понимая его изначального смысла, употребляют применительно к людям, составившим новый кабинет министров соседнего государства). Молодого москвича, закрепившего российский флаг над зданием харьковской администрации, депутат Госдумы в телевизионном эфире сравнивает с Кантария, водрузившим знамя Победы над Рейхстагом в 1945 году!? Кстати, даже националистический «Правый сектор» на своем официальном сайте проявил больше мудрости, напомнив «всем гражданам Украины независимо от национальности, что их борьба является антиимперской, а не русофобской».
6. Почему вы фактически нарушаете обязательства уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины, взятые Россией вместе с США и Великобританией в 1994 году по Меморандуму о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия?
7. Почему хотите рассорить Россию со всем миром, уничтожить все достижения, которых российским дипломатам и, не в последнюю очередь, вызывающим у вас такую аллергию представителям гражданского общества удалось добиться за последние два десятилетия, чтобы поправить имидж страны, тем самым обеспечив ее руководителям статус рукопожатных в компании мировых лидеров?
8. Почему в угоду безответственным российским ура-патриотам, а заодно всем, кто хотел бы пополнить счета и карманы, поиграв в очередную «войнушку», вы втягиваете Россию в авантюру, обрекаете сограждан на неизбежное ухудшение и без того сложного экономического и социального положения?
9. Почему делаете все, чтобы в мире на русских снова показывали пальцем как на прокаженных, а ваши совестливые сограждане стыдились своей страны?
10. Почему хотите превратить Россию в большой лагерь, где часть людей ходит строем, мыча что-то нечленораздельное о вашем мнимом величии, а другая тихо ропщет по кухням или громко – на пути в места не столь отдаленные?
11. Почему допускаете, чтобы молодые люди, вышедшие выразить несогласие с политикой власти на разрешенный законом митинг и оказавшиеся участниками столкновений с бездарно несшими свою службу правоохранителями, при этом, как было доказано судом, не причинившие вреда их здоровью, вместо административных штрафов получили многолетние реальные сроки, а полицейский, совершивший изнасилование «при исполнении», наказан за свое преступление условно?
12. И, наконец, вы лжете только всем нам или и себе тоже?
Галина Сидорова – председатель совета учредителей Фонда расследовательской журналистики (Фонд 19/29)
Вот «содрала с каморки- пост Кате : «Хороший знакомый написал из Севастополя о ситуации. Ни на что не претендующее мнение одного человека изнутри:
Теперь коротко об истории событий.
Итак, сперва Янукович — экс-президент — кричал — мы идем в Европу. Кричал полтора года.
За неделю до подписания соглашения с Европой он сказал — а теперь хрен вам, в Европу идти дорого и Россия закроет торговые границы. Теперь мы идем в Россию. Стало ясно, что в принципе в Европу он и не собирался, а просто торговался с Путиным за деньги.
Это все на фоне полного пиздеца (простите, иначе не скажешь) в экономике. К ноябрю того года по информации из лондонской конторы, в которой я работаю, Украину ждал дефолт в течение нескольких месяцев, если ей срочно не подкинут около $15 миллиардов. Европа сказала — хрен вам, а не деньги просто так. По «странному стечению обстоятельств», у Путина нашлись лишние как раз те самые 15 лярдов, которые он и предложил. А там типа поглядим, что от этой Украины останется не российского после этого. Надо сказать, что этот год планировался предвыборным, потому дефолт был бы совсем не в тему.
Однако, народ не понял. Что за маневры — год шли в Европу, где кредиты по 6%, а не по 20% как у нас. И опа — теперь вдруг в Россию. Народ занялся национальным видом спорта — майданством.
И все бы хорошо, посучили ножками, покричали, и уже почти разошлись, и тут…
В ночь на 30 ноября какой-то козел дал приказ Беркуту разогнать майдан, который уже вполне официально собирался расходиться. Никто до сих пор не знает, был ли в этом провокационный умысел, или просто дебилизм. Сейчас многие склоняются ко второму варианту.
И понеслась. Откуда-то всплыли нацики — радикально настроенная молодежь 16-18-ти лет из западных областей Украины «Правый Сектор» — и начали раскачивать ситуацию.
Пока Янык тянул резину, пытаясь слить майдан по-тихому, там за 2 месяца беспорядков сформировался сплоченный коллектив экстремистов 100% националистического уклона. Крутя на хм… игнорируя «лидеров оппозиции», которые не имели реальной власти — Кличко,Тягнибок,Яценюк — Правый сектор целенаправленно под лозунгом «долой банду» раскачивал ситуацию, закидывал стоящие напротив в оцеплении отряды милиции Беркут коктелями Молотова, закидывал камнями. Те тоже не скучали — булыжники летели обратно, резиновые пули, светошумовые гранаты, обмотанные болтами.
На фоне следовали следующие события:
1. США + ЕС — катались в Киев, раздавали печеньки, грозили карами в случае силовых действий против «мирных демонстрантов».
— куда тащите эти булыжники?
— для мирного протеста!
— я — мирный демонстрант! Я только разливаю коктейль Молотова по бутылкам, а кидают совсем другие.
(из эфира)
2. Команду «фас» Янык все никак не давал. А когда дал — было уже поздно. В западных областях экстремисты позахватывали несколько арсеналов с оружием. И оно постепенно появлялось на Майдане.
3. Беркут и внутренние войска стали заложниками ситуации. Их жгли, они же не могли. Само собой они чувствовали, что их слили. Это позже сыграет свою роль.
http://cs7002.vk.me/c7007/v7007331/b739/29cqzkcb9aI.jpg 4. Кары со стороны ЕС и США были бы весьма чувствительными для правящей верхушки, поскольку капиталл вывозили именно в тамошние банки.
5. Россия была с самого начала за подавление протестущих быстро и малокровно, о чем неоднократно заявляла.
6. Янык не умеет быстро ориентироваться в ситуации с одной стороны, а с другой — ну он просто зарвавшийся ворюга, за 2 года выведший свою семью из дальних позиций на первые места в списке состоятельных людей Украины. А не надо считать людей идиотами — поддерживать Яныка в трезвом уме можно только против какого-то особого худшего зла, потому что криминальный рэкет в стране активно процветал.
Занятно, при Яныке государственный рэкет практически сошел на нет — проверяющие структуры стали получать по сусалам за препятствия бизнесу — и это отлично.
А на фоне — криминальный рэкет появился снова, собирая дань в известную семью.
7. Ну и самое главное — Янык в процессе обогащения стал угрожать финансовому благополучию местных олигархов с одной стороны, а с другой, когда в страну придет российский бизнес после заключения Таможенного Союза с Россией, местных олигархов от асфальта будет трудно отодрать.
Так что деньги на Майдан были!
В общем, когда к середине февраля майдан так и не разошелся, Янык сдуру попытался его разогнать. Приняли несколько антимайдановских законов, активизировали ментов. Ну так кто ж костер бензином тушит? Ну и пошла война настоящая. Со стрельбой и цыганами.
http://www.youtube.com/watch?v=yZpdHN4Is5U http://www.youtube.com/watch?v=UNy-qz24geM Чем закончилось? Слитые силовики так не могли, и уже не хотели лезть в бойню. Сколько их всего на той Украине? На фоне угрозы жизни их собственным семьям? Радикалы пришли в власти. Верховная Рада практически под прицелом проглосовала кучу дурацких законов и в числе первых было какой?
Указ об отмене закона о языках, делающего в числе прочих русский язык региональным, то бишь, согласно международной хартии о языках, если хотя бы 10% населения в регионе говорит на каком-то языке, то этот язык используется в регионе наравне с государственным.
Следует так же отметить, что Киев по сути двуязычен, и пока еще больше на русском. Не говоря уже об Юге и Востоке Украины. И особенно о Крыме. И тем более о чем? О Севастополе.
Ты был у нас. Ты должен помнить. Наш город имеет двукратную историю оборон. Начиная с 2004 года фактически началась третья. После оранжевой революции в Севастополе — базе ЧФ России — стали насаждать все украинское. Севастополь, между прочим, — единственный на Украине город, который не мог выбрать себе мэра! Мэр назначался из Киева. Как ты думаешь, зачем? В этой обстановке табличка на украинском языке, которую с помпой пытались повесить на Графской пристани, провисела около часа. После чего разъяренная толпа содрала ее, табличку отвезли на центр Севастопольской бухты и утопили. А открытые уголовные дела на главных действующих лиц пришлось закрыть под «давлением разъяренной общественности».
Это чтобы ты понимал, как тут относятся к подобным приколам.
Теперь небольшое отступление. В Киеве наподалеку от майдана параллельно собирался и антимайдан. Часть из них была откровенна проплачена. А часть — искренне протестующие против поднимающего голову укрнационализма жители Крыма. Так вот, после победы нациков, они собрались и поехали домой. А на дороге домой их уже ждали.
Об этом в западной прессе не принято говорить.
http://antifashist.com/latest-news/2313 … jdana.htmlЯ сперва думал — утка. Хрен там — по проверенным данным, была и стрельба (у нас в Симферополе лежит один раненый), и издевательства. Крымский Беркут пробивался домой с боями.
Итак, к концу февраля что мы имеем?
1. Нацики у власти (как бы), хотя на самом деле власти сейчас на Украине НЕТ. Силовики никому не подчиняются — не могут люди, только что бившие их палками и палившие коктелями Молотова, просто так взять и начать ими командовать.
2. Этот факт осознали жители Юга и Востока.
3. Севастополь бурлит, но пока тихо.
Ты же знаком с понятием перегретая жидкость?
А вот теперь я расскажу то, что возможно никогда не дойдет до учебников истории. Участников процесса я знаю _лично_.
Трое человек, имеющих определенный политическую репутацию в Севастополе и абсолютно не замаранных властью, сказали — что за хрень — и стали думать что же делать. Нацики от Севастополя камня на камне не оставят. Нужен человек, который возьмет исполнительную власть в свои руки и, собственно, организует 3-ю оборону Севастополя. А выбор очень небольшой. Все политики разных разливов заангажированы и мигом сдадутся под минимальным давлением. В общем, с кандидатурой была проблема, пока они не вспомнили об Алексее Чалом.
Его я тоже знаю, немного лично и много по рассказам друзей, которые с ним плотно работают. Это директор Тавриды Электрик, в коей я проработал больше 3х лет. Фанатично увлечен историей, в первую очередь севастопольской. На свои деньги выкупил 35-ю батарею (
http://35batery.ru/ ) и открыл в ней мемориал последних дней обороны Севастополя. С нуля построил мировой бизнес, прямой конкурент всяким ABB. Достаточной мере честен, все уже по большому счету всем и себе доказавший. Ходит, простите меня, всегда в синем полосатом свитере, с потертым чемоданом ездит по миру, абсолютно равнодушен к одежде, еде. У него есть любимая работа, любимый город, и хобби. Полностью себя реализовал.http://sevastopol.su/conf_view.php?id=56989 Вот его интервью в начале февраля, когда никто «ни думал, ни гадал».
В общем, управлять городом ему нахрен не сдалось. Лучше он себе не сделает. А хуже — очень просто. Тем не менее, ему предолжили. Он 2 дня думал. Фактически, это означало поставить на кон и бизнес и, скажем честно, если не жизнь, то свободу и здоровье. И в конечном итоге согласился.
Ну и началось. 15-тысячный митинг единогласно выбрал его мэром. Севастополь восстал. Аналогично майдану, постепенно были прихватизированы адмнистративные здания, при поддержке севастопольцев. Только без палок и камней.
И что получается?
Как сказал один сведущий человек из российских кругов, никто такого не ждал.
По-первых,
никто не ждал, что Правый сектор фактически возьмет власть.
Все думали — и Россия, и Америка, и ЕС — собираясь 21 февраля, что вот сейчас по-тихом это дело сольют наконец, объявят досрочные выборы, выберут там кого-нибудь, пар спустят и все.
Что делает Правый сектор? Он говорит — мы не для того 3 месяца проливали кровь, чтобы во власти остались те же морды.
И тут я с ними согласен.
И берет власть. И начинает отменять законы о языках и принимать законы об уничтожении связи между советстким прошлым и укранским настоящим. Все улицы обещает переименовать, памятники снести. В общем ультра национализм в полный рост.
А вот с этим уже мало кто тут согласился.
А во-вторых, никто не ждал, что Севастополь взбунтуется.
Россия посмотрела на это… чисто по-человечески там всегда симпатизировали Севастополю. Думаю, что лезть сюда России очень не хотелось. Но по сути пришлось — свои не поймут.
На сегодняшний день Севастополь — самое спокойное место на Украине.
Это монолитное общество, сполченное общей идеей.
Это реальная российская финансовая и военная помощь.
Это блокпосты на подъездах.
А главное, глядя на нас окончательно взбунтовался Крым и официально попросил помощи у России для обеспечения мира и порядка.
И неофициально помощь эту получил.
Сейчас стало ясно, что НАТО за Украину не подпишется — Америке нафиг надо воевать за непонятно что, у Украины денег нет. Я не говорил, что украли весь бюджет? А, так вот — новая власть неожиданно обнаружила, что денег нет _вообще_. Надо где-то около $30 000 000 000. Какие 30 миллиардов, офигели США? Это же наш двухгодичный бюджет на экспансию демократии по всему миру! Максимум — один может и дадим. Второй даст ЕС.
А что такое новая власть? Они действительно 3 месяца лили кровь. Это была война. На руках умирают друзья. Атаки, отстуления. Тепрь они победили! Что делают победители?
Грабят!
Хорошему знакомому звонила из-под Полтавы тетка. Как вы там, спрашивает. У вас же ужас что творится! Приезжайте скорее, всех примем!
— Да нормально у нас. А у вас?
— Ну как… мужа вот недавно избили за то, что на Майдан не поехал. Еще, одну месячную зарплату требуют отдать в фонд революции. А ЧП-шников обложили 10% революционным налогом. Но это ладно, скоро кончится, так вы приезжайте!
Ф. почему-то решил пока остаться
Какие перспективы?
С точки зрения междунарождного права тоже все очень интересно. Януковича россияние достали с полки и притащили к камерам.Он издал и опубликовал несколько бумажек. Кто такой Янукович? А до сих пор как бы президент Украины, никто его законным образом не отменял. Одним из указов он легитимизировал происходщее в Севастополе в плане самоуправления. На самом деле сейчас идет потрясание мускулами.
И у кого мускулов нет вообще — так это у Украины. Они опомнились. Стали делать реверансы — Львов один день говорил по-русски (по указке Госдепа, как выяснилось). И.о. президента (х.з. что это за должность такая, нет ее в Конституции) не подписал указ об отмене закона о языках. Но, как говорится, поздно пить «Борожоми», когда почки отвалились.
В общем, какой выход? Федерализация в лучшем случае, до-свидания Украина в худшем случае.
Ждем. Реальной угрозы жизни на полуострове я сейчас не вижу.
Какие риски — могут перерекрыть днепровскую воду, газ, электричество.
Это будет означать блокаду, и как следствие — Украина, до свидания.
Еще есть шанс, что умеренные националисты, пришедшие к власти, попытаются избавиться от радикалов. Какой самый простой способ? Отправить их в Крым. Тут конечно эту тыщу-две перемелят, но крови, конечно, они попьют. И это 100% шанс абсолютно официально ввести российские голубые каски, и никто вообще не пикнет.
Пока Севастополь платит налоги в Киев (а кто откажется от денег?) Как только часть этих денег в виде зарплаты бюджетникам не вернется обратно, будет объявлена и экономическую независимость. Деньги на это есть.
http://sevispolkom.info/sbor_sredstv/ http://sevispolkom.info/zaiavlieniie-pr … -chalogho/За правильность отвечаю. Собственно, сам я эти новости и размещал.
Вот такие дела. Пишу с островка мира и спокойствия из пост-революционной разваливающейся Украины. Настроены серьезно.
Вот только надо успеть деньги из банков забрать ..»
Понравилось : «Путин: — А у нас в России газ! А у вас?
Янукович: — А у нас переворот, вот.
Лукашенко: — а у нас переворот не допустит наш народ!
Путин: — А у нас Олимпиада.
Что еще для счастья надо?
И ликует весь народ. Вот!
Янукович: — А у нас переворот. Вот…
Лукашенко:- А зато у нас в стране
Благодаря, конечно, мне
Нет ни бедных, ни богатых,
Все живут лишь на зарплату.
Путин: — А у нас на лыжах в Сочи
Каждый сможет отдыхать.
И чиновник, и рабочий.
Вот такая благодать!
Янукович: — А у нас переворот… Вот.
Обама: — Ну, а мне вообще все страны
Шлют картошку, газ, бананы.
Кто бананы не пришлет
– У того переворот. Вот…»
mikei wrote:
Забанили похоже только меня и ееессс😆 Пишет такое потому что полезли тараканы.
Кстати, кто там у нас по доносам специалист. Донесите Зуккерману, он точно забанит.
😆
А ты сделал бы ход конем и пригласил Еессс сюда, а?Вы теперь под одним хоть флагом то?!
Кто такой Зуккерман? Шикарная фамилия, а я -не в курсе — просвяти
mikei wrote:А что там за говно постят на коморке и фэйсбуке с сайта
http://gordonua.com ?Был один такой чмо по фамилии Гордон в одном из типа эхомосквы сми в Новосибирске, его оттуда погнали еще до Путина. Политического убежища в Украине наверно еще при оранжевых попросил гнида.
Позорит Гордона (телеведущего)Послушала я на этом сайте Юлькину речь: хочешь плачь ,хочешь смейся ,
-Как можно это «глотать» ?!
mikei wrote:Передайте там им пусть мой IP забанят что-ли
mamida:
Quote:ПОшли в задницу стукачи, можете банить, молчать не буду. Урод посягнул-таки на Крым, сука. Плачу.
😥
Я думала тебя забанили…нет?!Не понимаю ее..но мы не знаем почему она так и такое пишет
